【悲報】里崎智也氏激怒

1 :まとめでおん 2019/06/13(木) 17:18:51.22 ID:2CBN7Exqd.net
里崎智也@satozakitomoya
今日解説で言ったけど、
捕手のリード評への疑問?
例えば4失点!
5対4で勝ち、良いリード?
3対4で負け、悪いリード?
捕手って何失点で抑えれば良いリードなのかな?
そもそも勝ち負けだけで内容関係ないの?10対9でも勝てば良いリード?
投手にもよるから一概には言えないけど、結局結果論では?

https://twitter.com/satozakitomoya/status/1138800636554764289
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
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2 :まとめでおん 2019/06/13(木) 17:19:22.09 ID:OriuLjpKd.net
正論
9 :まとめでおん 2019/06/13(木) 17:20:38.42 ID:ksjOb6Cm0.net
AHRAに直接聞かせたい
14 :まとめでおん 2019/06/13(木) 17:21:13.77 ID:6Z+wfoQU0.net
サンキュー里崎
30 :まとめでおん 2019/06/13(木) 17:22:55.13 ID:NAd+uPru0.net
わかる
ベンチがリードすればええやん
33 :まとめでおん 2019/06/13(木) 17:23:10.03 ID:S0ZPmngla.net
正論ティー
36 :まとめでおん 2019/06/13(木) 17:23:44.77 ID:ds32upgm0.net
ていうか西武巨人戦しかもテレ東でなんで里崎だったんだよ
42 :まとめでおん 2019/06/13(木) 17:24:11.18 ID:PgXbBXgH0.net
>>36
思った
里崎がそこに入る意味がわからん
125 :まとめでおん 2019/06/13(木) 17:31:58.51 ID:VadNorc50.net
>>42
解説ってそんなもんやろ
39 :まとめでおん 2019/06/13(木) 17:23:49.14 ID:qpQ+K6H6a.net
聞いてるかオリックス
43 :まとめでおん 2019/06/13(木) 17:24:15.68 ID:EUGrn0A8a.net
捕手なんて打撃が最優先
その次が捕球能力
盗塁阻止、配球なんかはピッチャーの責任も大きい
44 :まとめでおん 2019/06/13(木) 17:24:23.64 ID:f8YPHm+O0.net
里崎のリード意味ない理論は一見正しく見えるから危険な語り方だと思う
どう考えても打者によって得手不得手のコースや傾向があるんだからリードの意味はあるに決まってる
85 :まとめでおん 2019/06/13(木) 17:27:51.20 ID:k85tnmPfa.net
>>44
そのコース通りに投げられるコンピューター同士の対戦ならな
実際そのコースに来るとは限らないし、投げたとしてもボールの質次第では打たれる
投手の能力と打者の能力を全無視してる議論だから無駄
45 :まとめでおん 2019/06/13(木) 17:24:25.36 ID:j8VWOzXPd.net
bayfmの里崎はキレキレ
47 :まとめでおん 2019/06/13(木) 17:24:44.81 ID:fI+Q2XD50.net
変化球入らんのに多投させて苦し紛れのストレート痛打とかならまぁ捕手文句言われるやろうけどそんなくらいやないの
63 :まとめでおん 2019/06/13(木) 17:26:01.24 ID:L21EK0c00.net
>>47
それやったって文句言うなら投手やろ
なんで捕手に文句つけるんや
49 :まとめでおん 2019/06/13(木) 17:24:58.35 ID:KMBnIyR5d.net
野村とかいうやつが悪い
55 :まとめでおん 2019/06/13(木) 17:25:19.33 ID:n0Og0rIsa.net
でも点差使って逃げ切るリードってのはあるんじゃないの
56 :まとめでおん 2019/06/13(木) 17:25:27.75 ID:aQR22Ssg0.net
投手の勝ち星なんかも結果論やし
57 :まとめでおん 2019/06/13(木) 17:25:34.82 ID:FR3/0rxWp.net
里崎智也@satozakitomoya

頭悪い(笑)デュフ(笑)
今日ロッテが勝ちそうと思いながらツイートしたから、連勝連敗止まると思い込んでたけど、
そもそもソフトバンク勝って、ロッテ負けたら、どっちも止まらない(笑)
これこそまさに #デュフ

https://twitter.com/satozakitomoya/status/1114068267281203201
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99 :まとめでおん 2019/06/13(木) 17:29:53.83 ID:VVbP+hTR0.net
>>57
頭おかしなってるやんけ
116 :まとめでおん 2019/06/13(木) 17:31:02.53 ID:aQR22Ssg0.net
>>57
何を意図した発言なんや
61 :まとめでおん 2019/06/13(木) 17:25:58.90 ID:QRvn4IdT0.net
そもそも捕手のリードにそんなバリエーションないやん
67 :まとめでおん 2019/06/13(木) 17:26:30.08 ID:smZTmrDdM.net
自分でフォーク連投させといて後ろ逸らす捕手は?
72 :まとめでおん 2019/06/13(木) 17:26:50.25 ID:wP3VFoVf0.net
里崎はリードは結果論とはずっと言ってるけど、的外れで根拠のないリードは論ずるに値しないともずっと言ってるからな
84 :まとめでおん 2019/06/13(木) 17:27:47.70 ID:aQR22Ssg0.net
>>72
バランスのええ意見やが見るべきものが何もないとも言えるな
73 :まとめでおん 2019/06/13(木) 17:27:04.01 ID:pfe4QnS80.net
全体で見たらそうよな
投手首振りまくっても、試合後リードとか言われる始末
77 :まとめでおん 2019/06/13(木) 17:27:14.81 ID:Nj7E5OAyd.net
結果論ではあるけども
ワンナウト三塁で高めばっか要求して外野フライ打たれたら絶対悪いリードやろ
78 :まとめでおん 2019/06/13(木) 17:27:18.19 ID:FLfr+jky0.net
いろいろ考えた所で首振られたらどうしようもないしなぁ
79 :まとめでおん 2019/06/13(木) 17:27:24.44 ID:wP3VFoVf0.net
あとキャッチャーでも一番重要なのはまず打てるかどうか、とも言ってる
82 :まとめでおん 2019/06/13(木) 17:27:45.55 ID:hdIzKBLR0.net
この選手はここ苦手でこのボールの後手を出してくるからここ!ってやっても打たれるときは大抵甘く入ったとき
83 :まとめでおん 2019/06/13(木) 17:27:47.41 ID:LscDpqV4M.net
裏の裏の裏をかいたリードw
100 :まとめでおん 2019/06/13(木) 17:29:54.14 ID:Mh/3+aqgr.net
イン投げまくって外いっぱいを遠く見せるとかあるけど
結局打たれたら基本すぎて皆が知ってるリードやるから打たれるってなるわけやろ
102 :まとめでおん 2019/06/13(木) 17:29:56.13 ID:XkPeiicy0.net
相手が何読んでるか絶対わからん事だし
114 :まとめでおん 2019/06/13(木) 17:30:54.70 ID:LscDpqV4M.net
>>102
これに尽きる
終わり
106 :まとめでおん 2019/06/13(木) 17:30:23.34 ID:LscDpqV4M.net
ストレート三球続けて4球目ストレート
打たれる→アホリード
抑える→裏をかいたリード

アホw
108 :まとめでおん 2019/06/13(木) 17:30:30.93 ID:1lkatszp0.net
全く同じ状態状況を遡って再現なんて絶対に出来ないんやから結果論にしかならないのは当然やろ

極論里崎はストレートに強いバッターに全球ストレートど真ん中要求で打たれてもリードに文句言わんのかな?
119 :まとめでおん 2019/06/13(木) 17:31:19.38 ID:LscDpqV4M.net
>>108
抑えたら裏をかいた素晴らしいリード
111 :まとめでおん 2019/06/13(木) 17:30:40.39 ID:fAZsiXS30.net
リードより捕球音の方がくだらねえと思うんやけど
気持ちいい音がしたからストライク貰えるわけでもないし
逸らさなければいいんじゃないか?
捕手の仕事減らしていけば打撃にリソースいくわけで
135 :まとめでおん 2019/06/13(木) 17:32:39.17 ID:IzskF0tda.net
>>111
ブルペンでいい音ならすと投手が気持ちよくなるからしゃーない
150 :まとめでおん 2019/06/13(木) 17:33:51.14 ID:inimAY3ep.net
>>111
ええ音なると投げてる方も気持ちよく投げられるから意味あるで
167 :まとめでおん 2019/06/13(木) 17:34:51.93 ID:nlMERZvt0.net
>>111
今日のストレートは良いと思ったら気持ちよく腕振れるもんや
121 :まとめでおん 2019/06/13(木) 17:31:32.48 ID:w/t2f8gX0.net
127 :まとめでおん 2019/06/13(木) 17:32:11.93 ID:nokb4Htp0.net
ソーシア監督はベンチからサインだしてたな
142 :まとめでおん 2019/06/13(木) 17:33:01.96 ID:92UH4GZ90.net
メンタリストDAIGOはいい捕手になれそう
それに打ち勝った春日俊彰を西武は獲得するべき
148 :まとめでおん 2019/06/13(木) 17:33:40.82 ID:YC3TQ0Cv0.net

あーあ阿部否定しちゃったよ
里崎終わったな
154 :まとめでおん 2019/06/13(木) 17:34:01.59 ID:9Lsj9EGBd.net
谷繁「よく解説が配球予測してるけど解説が言った通り投げるキャッチャーって読まれてるんだよね」
谷繁「だからリードは奥が深いんだよね」
177 :まとめでおん 2019/06/13(木) 17:35:42.65 ID:5z5k6Kzed.net
>>154
例えば谷繁が自分ならこうしますって言って配球予想したとして全く違うことをした場合それはいいリードなんだろうか?
201 :まとめでおん 2019/06/13(木) 17:37:12.23 ID:ZCkBYBqDd.net
グダグダ言わないでそれこそ野村に聞いてこいよ
217 :まとめでおん 2019/06/13(木) 17:38:27.99 ID:A2KJ9H1ed.net
リード厨ってふわふわしたことしか言わないよな
230 :まとめでおん 2019/06/13(木) 17:39:14.07 ID:Ej9eRLxCM.net
>>217
ふわふわしたことしか言わなければ無敵やからな
226 :まとめでおん 2019/06/13(木) 17:39:04.07 ID:vrX/HoKU0.net
リードにケチつけまくる解説者がいるからアホなファンが釣られるんやで
248 :まとめでおん 2019/06/13(木) 17:40:06.16 ID:SGZ93XYma.net
>>226
解説者に言わせたらリードの話しないと間が持たないらしいで
316 :まとめでおん 2019/06/13(木) 17:43:24.17 ID:aQR22Ssg0.net
>>248
たし蟹
そもそもリード案を出すことでこういうチャートが確立できるわけやろ

予想が当たって打たれる 「相手が上手でしたね まあ私でも読める配球でしたから」
予想が当たって抑える  「ね」
予想が外れて打たれる  「あーほら」
予想が外れて抑える   「これはウラをかいてきましたね バッテリーが見事です」

無敵やね
227 :まとめでおん 2019/06/13(木) 17:39:08.00 ID:d/4a5jIy0.net
こういうことを結果残してきた捕手が言ってくれるのは現役の捕手にとってありがたい話だと思うわ
実際プロが考えて出したサインを素人に好き勝手言われたらたまらんやろ
284 :まとめでおん 2019/06/13(木) 17:41:56.74 ID:gWLDNcrna.net
MLBでもよくベンチコーチとかが捕手にサイン出してるしそうすりゃええのに
カウント別や過去対戦成績なんて全て頭に入れきれんやろうからレポート見ながら出すサインが今の時代の最適解やろ
303 :まとめでおん 2019/06/13(木) 17:42:58.94 ID:e6ul2GJA0.net
>>284
出してるやろ
捕手がキョロキョロベンチの方見てる時あるし
291 :まとめでおん 2019/06/13(木) 17:42:24.88 ID:w/t2f8gX0.net
>>284
それでも打たれるんだから結局そんなもんほとんど意味無いんだわ
318 :まとめでおん 2019/06/13(木) 17:43:26.08 ID:2CPGCtQ50.net
メジャーやと20年分くらいのリードの統計データとって捕手による違いはないって結果出てるやろ
年間通しても2,3失点くらいの誤差に収まるらしいで
344 :まとめでおん 2019/06/13(木) 17:44:40.93 ID:EJPVsu/z0.net
>>318
ピッチャーの技量が9割ぐらいだよなあ
392 :まとめでおん 2019/06/13(木) 17:47:39.00 ID:bMUmTEzZ0.net
現役時代に嫌な思いしたんだろう
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