【ソフトバンク】ノムさん、柳田に「なんでアッパースイングなんだ?」

1 :まとめでおん 2018/02/12(月) 07:21:04.78 ID:JaZiZv6V0.net
テレビ収録などでソフトバンクの宮崎キャンプを訪問した野村克也氏(82)が、柳田に強烈な毒ガスを噴射した。

 フルスイングが代名詞の和製大砲とベンチで対面し、「なんでアッパースイングなんだ? 王に言われない? 王も長嶋もレベルスイングだった。まねをする人が出るから野球界の発展に良くない」とダメ出しを連発。
柳田はホークスOBの重鎮の言葉に戸惑いを隠せず、「練習します。(要求が高く)一生、分からないと思うけど…」と絞り出すのがやっとだった。

http://www.hochi.co.jp/baseball/npb/20180212-OHT1T50095.html
3 :まとめでおん 2018/02/12(月) 07:22:36.65 ID:TWDOTz4N0.net
ハリーもレベルスイングやったな
7 :まとめでおん 2018/02/12(月) 07:25:18.57 ID:BghZHIBba.net
まねをする人が出るから野球界の発展に良くない(29) .310 31 99 OPS.945
8 :まとめでおん 2018/02/12(月) 07:26:03.35 ID:1wpMFPlw0.net
王が弄るなって言ったのが柳田のスイングやろ
12 :まとめでおん 2018/02/12(月) 07:27:32.80 ID:sz8bjMKA0.net
成功者って自分の感覚や価値観が絶対だと思っているよな
21 :まとめでおん 2018/02/12(月) 07:31:17.02 ID:xFtHty7nM.net
楽天勝たせる為のアシストやろうなあ
22 :まとめでおん 2018/02/12(月) 07:32:21.08 ID:OuySawrq0.net
転がすなんてのは非力クソ打者がやってればいい
そしてそんな非力打者は今後駆逐される
23 :まとめでおん 2018/02/12(月) 07:32:24.84 ID:nzA5B65z0.net
フライボールなんちゃらの権化やもんな
25 :まとめでおん 2018/02/12(月) 07:33:03.77 ID:zNfNWvHkd.net
結果残してりゃなんでもええやん
27 :まとめでおん 2018/02/12(月) 07:34:01.34 ID:+/u33o1H0.net
ただ、指導者として、もっともいけないのは固定観念。ヤクルトの山田哲人の体を見て、ホームランバッターになるとは絶対、思わないもんな。ソフトバンクの柳田悠岐もそう。あのスイングは、昔なら絶対に直されていたと思う。超アッパースイングに見えるから。

でも、超スロー映像を見ると、当たる瞬間だけはレベルスイングになっていた。今の映像技術だから、わかったことだよ。常識を覆した彼らを見ているのは楽しい。
125 :まとめでおん 2018/02/12(月) 07:56:58.30 ID:u7D+Cpqo0.net
>>27
超スローじゃなくて直に見たからアッパーにしか見えなかったんやろな(適当)
34 :まとめでおん 2018/02/12(月) 07:36:37.69 ID:5PEfDYuZ0.net
実際プロじゃなくても柳田のマネしてるやつ増えてきてないか
35 :まとめでおん 2018/02/12(月) 07:36:48.66 ID:yktgqzvSd.net
西スポにあった細かいやり取り

野村氏「(球団会長の)王さんに(スイングについて)いろいろ言われない?」

 柳田「はい、言われます」

 野村氏「やっぱり言われるか。アッパー(スイング)だな」

 柳田「(自分自身の)イメージはダウンで、あのくらいです」

 野村氏「あんなスイングでいい結果を出されたら困るんだよ。プロ野球の発展の邪魔になる。みな、王や長嶋(茂雄、巨人終身名誉監督)のまねしてレベルスイングなんだから。今は柳田の時代だから、そういうのを背負って野球をしないと」

 柳田「ありがとうございます」

 野村氏「俺には分からんけど、結果が全ての世界だからそれでいいんだろう。人がまねできない柳田独特の打ち方だけどね。プロ野球の発展のために頑張ってください」

 柳田「頑張ります」
43 :まとめでおん 2018/02/12(月) 07:38:50.33 ID:DEN8UexF0.net
>>35
お得意のぼやきを言いつつも、きちんと柳田のこと認めて頑張れって言っとるやん
36 :まとめでおん 2018/02/12(月) 07:36:55.56 ID:SmgZozqC0.net
テッドウィリアムズの頃からメジャーではレベルスイングよりもややアッパー気味がよいとされていたのに…
46 :まとめでおん 2018/02/12(月) 07:40:13.40 ID:LDDRehIna.net
アッパーで当てるってほとんど無いよな
捉えるときはダウンかレベルになるわ
フォロースルーのときにバットが上にいくかもしれんが当たるときにアッパーで当てるって下から打つしかないやん
61 :まとめでおん 2018/02/12(月) 07:43:58.16 ID:09o+VSSDa.net
>>46
アッパーで芯外すとファールかラインドライブかかったゴロになる
ダウンで芯外すとファールかポップフライになる
柳田はどっちのタイプか見てりゃわかるだろ?
49 :まとめでおん 2018/02/12(月) 07:41:06.98 ID:OHd6UywT0.net
そもそもアッパーが悪いってのは科学的根拠あんの?
104 :まとめでおん 2018/02/12(月) 07:53:32.08 ID:0AecvE73p.net
>>49
どんな選手でもインパクトの瞬間はアッパーや
アッパーすぎるとストレート打てなくなる
気持ちアッパーくらいが一番良い
50 :まとめでおん 2018/02/12(月) 07:41:23.75 ID:y2oUlEcBa.net
こいつ 自分の著書で、柳田のスイングをいじらなかったソフバン褒めてなかったか
普通は直すところを
53 :まとめでおん 2018/02/12(月) 07:41:54.01 ID:nBTF4VIF0.net
>>50
本人まだ読んでないんやろうなあ……
55 :まとめでおん 2018/02/12(月) 07:42:55.18 ID:7OBCecxk0.net
王はダウンスイング言うてたぞ
意識しないで振るとバットのヘッドが落ちるから
上から振り下ろすぐらいのイメージで振らんとドアスイングになると
111 :まとめでおん 2018/02/12(月) 07:55:05.71 ID:4chqn5E6a.net
>>55
王はアッパーやぞ
59 :まとめでおん 2018/02/12(月) 07:43:45.32 ID:Vaif4RIsr.net
アッパーか?違う風に見えるが
https://player.vimeo.com/video/132099488
97 :まとめでおん 2018/02/12(月) 07:52:08.20 ID:nTMHPbEl0.net
>>59
これ見る限りアッパーやないやろ
いまフォームが大幅に変わってるとかじゃなきゃ
100 :まとめでおん 2018/02/12(月) 07:52:45.60 ID:09o+VSSDa.net
>>97
どう見てもアッパーやん
特にライト前のシーン
ボールの上っ面擦らないとあんな打球にはならんで
60 :まとめでおん 2018/02/12(月) 07:43:55.38 ID:v89v377Za.net
 メジャーリーグはデータ全盛時代に突入した。トラックマンやスタットキャストの導入により、膨大なデータから選手個々の特徴が調べ尽くされるようになった。
その典型が守備におけるシフトだ。引っ張り専門の打者に対して、野手が極端に守備位置を変えたり、三塁手が一塁と二塁の間を守るなどというものまで生まれた。

 これにより打者は会心の一撃もアウトになるケースが増えた。内野の間を抜けないなら外野まで飛ばしてしまえ。これが“フライボール革命”の起点と言われる。
野球界の常識を覆し、ボールの下半分を強くたたくことで、外野まで飛ばす打法を採り入れるようになった。その結果、本塁打増という副産物が生まれた。昨季、世界一となったアストロズがその典型だとされる。

 日本ではどうか。オリックスは16年に京セラドーム、昨年は舞洲にトラックマンを設置。阪神やヤクルトなども今季からの導入を決めた。
オリックスが今季から解析チームを結成したように、各球団はこれまでのスコアラーによる分析に加えて、トラックマンチームによる本格的な解析に取り組み始めた。

 選手にもわずかだが、変化が見られるようになった。ソフトバンクの柳田は昨季「ボールの下を打つことを意識している」と発言。実際に打率・310、31本塁打、99打点の好成績を残した。

 日本にもその流れが来たかのように見える。昨季までソフトバンクの打撃コーチを務めたオリックス・藤井打撃コーチは否定的だ。

 「これまでと逆のことを教えることになる。僕らの立場では難しい。例えば非力な1、2番の打者がポンとフライをあげていたらどう思うか。
導入するにしてもある程度パワーのある打者に限られるのではないか。柳田の場合はラインドライブの打球が多かったからという理由がある。例外ではないか」

 元メジャーリーガーのオリックス・長谷川滋利SAも「向こうは球場によって気候の影響で飛ぶ球場がある。日本には向かない。ボールの下をたたいて飛ばすのは、あのイチローでも“難しい”と言っていたくらいだからね」と同調した。
https://www.daily.co.jp/baseball/2018/02/06/0010960846.shtml
66 :まとめでおん 2018/02/12(月) 07:44:32.02 ID:yqurmbbb0.net
アッパーとかダウンとか言うほど重要なん?
アッパーもダウンもレベルもボールに当たる近辺だとみんなボールと平行やん
73 :まとめでおん 2018/02/12(月) 07:46:25.10 ID:re0TWtQdr.net
>>66
アッパーだと高めのストレートが打てないから
70 :まとめでおん 2018/02/12(月) 07:45:49.44 ID:IpUIInQU0.net
大谷にもいうてくれや
あいつも似てるぞ
75 :まとめでおん 2018/02/12(月) 07:46:36.59 ID:ny7XvGWT0.net
一方メジャーの強打者はフライを打ち上げる練習に励んでいるのだった
96 :まとめでおん 2018/02/12(月) 07:51:47.36 ID:V78sDksg0.net
>>75
フラレボは叩くボールの位置の話でスイングの軌道とはまたちゃうやろ
76 :まとめでおん 2018/02/12(月) 07:46:45.55 ID:5UG8XFjj0.net
中学生くらいまではホームラン狙いのアッパースイングばかりなんだけど
まぁ年を重ねるに連れて普通は通用しなくなるわな
80 :まとめでおん 2018/02/12(月) 07:47:49.93 ID:OHd6UywT0.net
アッパーやダウンの定義とかどうでもいいわ
こんだけ結果出してるなら下手にいじる必要ない
68 :まとめでおん 2018/02/12(月) 07:45:22.23 ID:lj2MLHEwa.net
時代やからな
ノムからしたら未知数で理解できひんやろな
85 :まとめでおん 2018/02/12(月) 07:49:01.26 ID:fPl+UDQS0.net
86 :まとめでおん 2018/02/12(月) 07:49:26.79 ID:TWDOTz4N0.net
>>85
ヤクルトのお荷物好き
90 :まとめでおん 2018/02/12(月) 07:50:15.02 ID:RpPvd6kga.net
マウンドから投げ下ろし角度で来るボールにダウンスイングしても軌道合わんやろ
115 :まとめでおん 2018/02/12(月) 07:55:31.60 ID:7OBCecxk0.net
>>90
肩のライン地面と並行のまま振ってるバッターなんかおらんやろ
92 :まとめでおん 2018/02/12(月) 07:50:28.52 ID:zjrFI7yD0.net
フォロースルー反るからって全然アッパーちゃうよな

そもそもアッパー打レベルだなんて球の高さ次第で変わるしそんなものない

大事なのはヘッドが下がらないことやろ
98 :まとめでおん 2018/02/12(月) 07:52:11.77 ID:m8FFmwI10.net
弱アッパーが良いって桑田が言ってたな
99 :まとめでおん 2018/02/12(月) 07:52:27.69 ID:4chqn5E6a.net
そもそも王貞治がアッパースイングやったやろ

つか上から落ちてくるボール打つんやから基本的に野球はアッパースイングが正しい
102 :まとめでおん 2018/02/12(月) 07:52:56.07 ID:AANAYdcSd.net
ダウンで角度つけれるなんて近年やと和田ハゲくらいやろなぁ
105 :まとめでおん 2018/02/12(月) 07:53:32.15 ID:ivaX8Zht0.net
少年野球のダウン信仰って凄まじいよな
108 :まとめでおん 2018/02/12(月) 07:54:11.04 ID:TWDOTz4N0.net
>>105
基本ゴロ転がしとけばヒットになるからしゃーない
113 :まとめでおん 2018/02/12(月) 07:55:19.64 ID:zjrFI7yD0.net
>>105
非力は極端にダウンの意識でちょうどいいんだよ
問題は本当に大根切りみたいなダウンスイングが正しいと思ってる奴
128 :まとめでおん 2018/02/12(月) 07:58:25.49 ID:FKiIts4rM.net
結果出てるのに変えろって年配の人に多いね
レベルスイングにしたらどの成績がどう上がるかの根拠もない
ただ自分らがレベルスイングだったと言ってるだけ
そりゃ理解出来ないわ
130 :まとめでおん 2018/02/12(月) 07:59:31.27 ID:saAaSrood.net
>>128
ホンマにな
平田が痩せて成績落ちたら責任取れるの?って言ってたがその通りや
132 :まとめでおん 2018/02/12(月) 08:00:10.05 ID:890PgrUd0.net
王・野村「フルスイングしなくてもHR打てる」

門田「そんなわけあるか ! フルスイングが良いに決まってる」→通算HR567
129 :まとめでおん 2018/02/12(月) 07:58:36.23 ID:URrMyfKmp.net
野村がぼやくってことは野村が認めた証
柳田よかったじゃん
131 :まとめでおん 2018/02/12(月) 07:59:45.07 ID:09o+VSSDa.net
柳田が逆方向にホームラン多いのもアッパーの証明だよ
振り遅れが丁度良くダウン気味のレベルスイングの部分で当たるから打球が上がりやすい

引張方向は基本全部アッパーになるからゴロが多い
135 :まとめでおん 2018/02/12(月) 08:01:14.61 ID:dgwHZfET0.net
結果残せばそれでええやろ
合ってる方採用すりゃええんや
139 :まとめでおん 2018/02/12(月) 08:02:00.25 ID:pTrDVUFBd.net
手首が返ってからアッパーになるわけだがそのほう強く振れるんじゃね
引っ張りのホームランは減るけど基本センター狙いでしょ
142 :まとめでおん 2018/02/12(月) 08:02:17.23 ID:JFaPxL/j0.net
アッパーって翔さんの空振りみたいなやつだろ
柳田のは違うだろ
141 :まとめでおん 2018/02/12(月) 08:02:16.36 ID:92laOF50d.net
柳田はミートポイントまでは最短距離で、ほぼレベルスイングだけど
ミートしてからバットを返さないためにフォロースルーを大きくしてる
ここでアッパーだと思われてるんでしょ
146 :まとめでおん 2018/02/12(月) 08:05:17.81 ID:85QBVeh00.net
打つ前からバットのヘッドを下げてたら批判されるのはわかるけど
インパクトまでダウンスイングと同じでそっからすくい上げてるだけなら
批判されるいわれはないんじゃないんか
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