専門家「8番投手・9番倉本は合理的。平均得点が0.001点増える」

1 :まとめでおん 2017/09/16(土) 09:40:04.99 ID:Rno5gAh10.net
「8番・投手」の采配は非合理的とはいえない

■シミュレーション上も「8番・投手」は非合理的とはいえない
ここまでは現実のDeNAの成績をもとに打順の影響を検証したが、
実データで分析することの欠点は、実際に起こっていないパターンが考慮されないことである。
そのため、最後に統計シミュレーションを用いて「8番・投手」の意味を見てみよう。
2 :まとめでおん 2017/09/16(土) 09:40:28.74 ID:Rno5gAh10.net
Baseball LABで試合の勝敗予測用(http://www.baseball-lab.jp/expectation/)に使っているシミュレーターを用いて、
以下の能力値を仮想し、打順全840パターンを1000年分シミュレートした。

           打率 出塁率 長打率 OPS
筒香クラス(A)×2人 .300 .420 .530 .950
梶谷クラス(B)×4人 .250 .320 .430 .750
倉本クラス(C)×2人 .250 .290 .310 .600
投手(D)×1人    .145 .180 .150 .330
※「倉本クラス(C)」および「投手(D)」は犠打の可能性を考慮した影響により、
やや上記の想定とは異なる能力値となった。
3 :まとめでおん 2017/09/16(土) 09:40:47.35 ID:Rno5gAh10.net

シミュレーションの結果から平均得点の上位と下位10パターンの打順を抽出したものが上の表で、
確かに9番に「倉本クラス(C)」を置いたパターンの方が多く上位に顔を出している。
8番と9番打者のみを入れ替えたパターンを見ると、この中では2番目のAABBBBCDCと3番目のAABBBBCCDとなる。
やはり「8番・投手」のパターンの方が平均得点は高かった。

ただし、上の表では最も平均得点が高い打順とそうでない打順の差は0.2点程度だ。
また、8番と9番打者を入れ替えることによる影響も上で紹介したような0.001、0.03といったわずかな差が多かった。
ttps://baseballgate.jp/p/122340/
4 :まとめでおん 2017/09/16(土) 09:41:05.73 ID:4g5y9Byl0.net
ほーん
5 :まとめでおん 2017/09/16(土) 09:41:26.34 ID:Rno5gAh10.net
過去に行われた多くの最適打順に関する研究では
「1番、2番打者など上位に得点力の高い選手を置いた方が得点力は上がる」とされている。

ただ、一般的な「シチュエーションが変わっても選手の能力が一定である
(例えば「無死走者一塁では犠打が多くなる」「得点圏で強い」というような前提を設定しない)」
タイプの研究を見ても
「伝統的な『2番つなぎの打者』より『2番強打者』の方が良いものの、それほど大きな影響力のあるものではない」
と読み取れる内容が多いように思う。

これはBaseball LABのシミュレーションを用いた結果でも同様で、打順による影響よりはむしろ
「どの選手がラインアップにいるか」「相手投手との相性を考えて、相性の良い選手を適切に選ぶ」
ということの方が得点に対する影響度は大きい。

しかも、特に相手投手との相性などにより、選手の能力値は常に変化する。
つまり、誤った打順を組むことよりも局面ごとに変化する選手の能力値を見極められないことの方がリスクは高いということだ。
6 :まとめでおん 2017/09/16(土) 09:41:35.93 ID:JBy6QVwh0.net
やっぱラミレス有能やん
7 :まとめでおん 2017/09/16(土) 09:41:47.42 ID:4g5y9Byl0.net
たいして影響ないしどっちでもええな
9 :まとめでおん 2017/09/16(土) 09:42:18.72 ID:Rno5gAh10.net
■影響が小さいからこそ、ロマンがある
1番と9番打者では20%程度の打席数の差があるので、
もちろん、良い打者を9番に置くようなあからさまな話は別だが
「8番・投手か9番・投手か」のような微妙な差が得点に与える影響はそれほどではない。

個人的にはこの「それなりに大事そうだが、実はさほど影響力がないこと」が、打順論が常に議論される最大の要因であり、
野球ファンの頭を悩ませる面白いテーマだということなのではないか、と考えている。

※データは2017年9月14日現在
文:データスタジアム株式会社 金沢 慧
10 :まとめでおん 2017/09/16(土) 09:42:31.75 ID:3ds/df0pd.net
8番ピッチャー批判してたやつwwwwww
11 :まとめでおん 2017/09/16(土) 09:42:43.59 ID:fD376QAL0.net
倉本って.250も打ってんの?
14 :まとめでおん 2017/09/16(土) 09:43:27.65 ID:5mT2mxurd.net
>>11
.257打ってるよ
13 :まとめでおん 2017/09/16(土) 09:43:04.55 ID:2IT8R9iw0.net
でも人間にはメンタルがあるから
15 :まとめでおん 2017/09/16(土) 09:44:05.86 ID:MV5JWAen0.net
梶谷クラス4人もいねえだろ
倉本クラスを3人に増やしてやり直せ
16 :まとめでおん 2017/09/16(土) 09:44:27.58 ID:zArQh3lu0.net
シーズンで1点差が出るかどうかレベルやん
18 :まとめでおん 2017/09/16(土) 09:44:56.50 ID:RX51rsEhd.net
まさかのラミレスが正しかったという結末
23 :まとめでおん 2017/09/16(土) 09:46:36.80 ID:EIKmZ7xEd.net
倉本が.320 20 80ぐらいの打者ならおかしいかもしれんが、べつにそんな打てるわけじゃないからな

大差ないよ
24 :まとめでおん 2017/09/16(土) 09:46:50.36 ID:F+b7g5Dm0.net
現実は倉本クラスが3人はいるんだけどな
25 :まとめでおん 2017/09/16(土) 09:47:07.97 ID:z4tyzyZ6d.net
やっぱりラミレスってデータ派やわ
29 :まとめでおん 2017/09/16(土) 09:48:06.50 ID:hYJeSs7da.net
阪神戦打ち過ぎやねん
ちな虎
30 :まとめでおん 2017/09/16(土) 09:48:25.11 ID:ph0gse6k0.net
微差は大差(至言)
31 :まとめでおん 2017/09/16(土) 09:48:30.52 ID:JVbfnfyB0.net
そもそもラミレスが組んでるのはBCAABBBDCやん
実際には捕手がCいけばいい方だからBCAABCBDCやし
33 :まとめでおん 2017/09/16(土) 09:49:07.05 ID:MV5JWAen0.net
しかもこの結果、筒香ロペスが1,2番に入る打順が上位占めてるじゃん
この辺の打順は変わらないんだからそこは固定して比較出せよ
36 :まとめでおん 2017/09/16(土) 09:49:30.34 ID:s13at96Za.net
捕手もセカンドもD-やぞ
46 :まとめでおん 2017/09/16(土) 09:52:24.75 ID:pGNuilmN0.net
これ結局固定厨のラミレス批判じゃねーか

>つまり、誤った打順を組むことよりも局面ごとに変化する選手の能力値を見極められないことの方がリスクは高いということだ。
55 :まとめでおん 2017/09/16(土) 09:53:30.61 ID:17HfkkuNd.net
>>46
47 :まとめでおん 2017/09/16(土) 09:52:25.18 ID:bhBZfUqad.net
打順変わっても成績変わらん前提やからな
2番打者最強説の根拠となった英国論文も
1989年のナ・リーグのみがサンプルで
さらに全打者が打順変更で成績が変わらない前提
76 :まとめでおん 2017/09/16(土) 09:56:25.81 ID:PgT7rDyHa.net
>>47
まあそうやけど変わる前提で話してもその前提の置き方のさじ加減になるやろ
58 :まとめでおん 2017/09/16(土) 09:53:45.82 ID:yTCZKvoi0.net
前提がおかしい
OPSが.750以上の打者が6人いる時点で投手の影響を受けない
83 :まとめでおん 2017/09/16(土) 09:57:39.11 ID:pGNuilmN0.net


このシュミレーションで1番参考になる点って
平均得点上位の打線は2番にC(倉本クラス=柴田)を置いてないとこやろ

結局ラミレス打線駄目やんけ
87 :まとめでおん 2017/09/16(土) 09:58:31.07 ID:9HjM7K0x0.net
>>83
当たり前やろ
二番に雑魚なんて今時巨人でもやらないわ
96 :まとめでおん 2017/09/16(土) 10:00:19.09 ID:7BCNW2ozd.net
>>83
ラミレス批判スレでも
9番倉本
1番桑原
2番梶谷
ならまだ分かるってよく見るからな

9番倉本で上位へのつながりをよくして2番に柴田置くのが1番わけわからん
94 :まとめでおん 2017/09/16(土) 09:59:47.06 ID:GV547db+0.net
これ投手に代打出した時の繋がりとか計算しとるんか?
ただ打順固定して試行重ねただけやないやろな
95 :まとめでおん 2017/09/16(土) 10:00:07.21 ID:PgT7rDyHa.net
>>94
自分でやれよ
104 :まとめでおん 2017/09/16(土) 10:02:25.44 ID:Z4IfTqWwd.net
八番投手は合理性あるやろ
強力な打者を一番に置いても、九番が弱いと活用できない
107 :まとめでおん 2017/09/16(土) 10:03:30.85 ID:sCCcyxgOp.net
打てない選手を上位に固めて打てる選手を下位に固めるくらいしなければ、打順なんて大差ないからな
109 :まとめでおん 2017/09/16(土) 10:03:49.03 ID:BkoAzf0ka.net
やっぱラミレスって有能だわ
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